Discussion Projet:Traduction/Archives/2016

Radikale Venstre

Bonjour,

Voici une discussion sur la manière dont il faut appeler le parti danois Radikale Venstre en français. --Superbenjamin ^{| discuter |} 27 février 2016 à 15:28 (CET)

Project partipation

hello mr emmanuel present I wish to participate in the state court of establishment unites project I souhatie that the court contact me at mail: courriel@supprimé (pourquoi ?)

Bonjour, votre précédent message est incompréhensible/we do not understand what you wrote. Laszlo ^{Quo? Quid?} 10 mars 2016 à 13:48 (CET)

Traduction demandée

(déplacé depuis Discussion Projet:Traduction/Intro)

Une page de discussion qui reçoit le bandeau {{Suivi de traduction|article=nom_de_l_article_original|langue=xy|avancement=demandée}} alors qu'il n'y a pas encore d'article va être supprimée lors de la maintenance. Ainsi la demande de traduction va disparaitre du projet et l'article ne sera pas crée. Si on crée un mini article, histoire de ne pas laisser la page vide, il risque d'être supprimé car supposé non admissible par manque de développement. On tourne en rond, comment résoudre ce problème? Il y a beaucoup de pages qui n'ont pas la possibilité d'être traduites. --diddou (discuter) 21 février 2016 à 01:50 (CET)

Effectivment le problème est qu'un article ne devrait pas être vide Pour poser le bandeau de suivi, il faut que le demandeur explique un minimum le thème qu'il aimerait que l'on traduise ; et pour cela, produire au moins une ébauche (deux phrases devraient suffire).

Après, n'étant plus contributeur régulier depuis quelques années maintenant, ton expression « non admissible par manque de développement » m'a choqué : cela me paraît être l'opposé de wikipédia (en tout telle que je la connais :). Un article peut être exclu parce qu'il est hors sujet, fait doublon avec un autre article, ou ne propose pas suffisamment de sources ojectives, mais pas parce qu'il est trop court ! Justement, s'il est trop court, c'est parce qu'il faut lui donner l'opportunité de s'améliorer. Il y a eu des requêtes PàS avec ce motif ? Romainhk (QTx10) 13 mars 2016 à 11:29 (CET)

Bonjour, la solution existante est de demander la traduction d'un article en amont de sa création, notamment à travers une demande sur le Bistro. Là, chaque jour, vous pouvez demander la création d'un article (avec, la plupart du temps, un lien vers un autre Wikipedia pour la traduction). Une fois la semaine passé, votre demande est enregistrée et les traducteurs, si l'envie leur en dit, pourront voir votre demande et faire la traduction puis création de l'article.

Il n'est pas rare que je parcours les demandes pour piocher des idées de traduction.

Bon courage. Laszlo ^{Quo? Quid?} 13 mars 2016 à 16:41 (CET)

Terminer la traduction de l'article Proto-germanique

Bonjour, je souhaiterais terminer la traduction de l'article Proto-germanique depuis l'anglais, avec revérification et ajouts lorsque je peux, comment dois-je faire pour continuer la traduction?

Je sais qu'un outil est disponible pour traduire entièrement un article mais pour seulement terminer la traduction, on fait comment? Désolé, c'est une de mes premières contributions de traductions et je ne suis pas encore très au point.--Baloug (discuter) 3 avril 2016 à 13:11 (CEST)

à propos de Aide:Outil de traduction (suite)

Bonjour. Est-ce que les points évoqués dans #à propos de Aide:Outil de traduction ont avancé ? Parce que je constate de les défauts de l'outil automatique sont toujours là. Quelques-uns sont repérés et corrigé par la détection des erreurs syntaxiques, mais combien ont été publiés sans être détectés ? De plus, la « facilitation » des traductions s'accompagne d'un accroissement du non-respect de la mention des auteurs (peut-être pas plus qu'avant, mais si le nombre de traduction augmente, ce défaut s'accroît aussi). Y a-t-il un moyen de recenser les articles qui ont été publié via l'outil ? Je sais qu'il y a une balise qui figure dans l'historique, mais je ne sais pas si on peut l'utiliser pour obtenir une liste d'articles. Et, puisque l'outil ne le fait malheureusement pas, y a-t-il un moyen (bot ?) de traduire les paramètres des modèles ?--Rehtse (échanger) 11 avril 2016 à 02:22 (CEST)

L'outil ajoute automatiquement « Créé en traduisant la page » dans le message de diff lors de la création ce qui est suffisant du point de vue de la licence. Tu peux suivre les nouveaux articles crées avec l’outil ici ou là. Les commentaires concernant l’outil sont les bienvenus ici, je me permets de notifier Trizek qui suit le dossier chez nous . Pour ce qui est du bot, il me semble que JackBot (d · c · b) dressé par JackPotte (d · c · b) traduit les paramètres des modèles. — Thibaut (会話) 11 avril 2016 à 02:45 (CEST)

Un service supplémentaire de traduction automatique déployé aujourd’hui pour l’Outil de traduction

Bonjour,

Le support de la traduction automatique pour l’Outil de traduction (‘’ContentTranslation’’ - fonctionnalité ‘’beta’’) a été étendue aux utilisateurs de Wikipédia en français et, en plus d’Apertium, Yandex est à présent disponible. Ce service peut être utilisé pour faciliter la traduction d’articles de Wikipédia vers le français avec l’Outil de traduction. Pour commencer à utiliser ce service, vous devez sélectionner ‘’Yandex.Translate’’ dans le menu déroulant ‘’Traduction automatique’’ présent dans la barre de droite quand vous commencez la traduction d’un article. Notez bien que la traduction automatique est disponible pour toutes les langues supportées par Yandex.Translate, mais que l’Outil de traduction peut toujours être utilisé pour traduire depuis et vers n’importe quelle langue, avec ou sans le support de la traduction automatique. Quand vous traduisez depuis des langues pour lesquelles Apertium permet une traduction vers le français, Apertium est le choix par défaut à moins que l’utilisateur ne change cela.

L’équipe juridique de la Wikimedia Foundation et Yandex ont collaboré pour mettre en place une convention (en anglais) permettant l’utilisation de Yandex.Translate sans compromettre les politiques de Wikimedia en ce qui concerne l’attribution des droits, la vie privée des utilisateurs et l’utilisation des marques. Depuis novembre 2015, la traduction automatique de Yandex a été utilisée pour traduire des articles de Wikipédia dans de nombreuses langues.

Des détails à propos des services de traduction de Yandex, incluant un résumé de contrat d’utilisation, sont disponibles sur cette page (en anglais). Plus d’informations à propos des services de traduction automatique utilisés avec l’Outil de traduction sont disponibles sur cette page. N’hésitez pas à jeter un coup d’œil à ces pages !

Nous avons testé le service sur Wikipédia en français, mais il peut subsister quelques bugs dont nous ne serions pas au courant. N’hésitez pas à nous le faire savoir sur la page de discussion de notre projet (en anglais ou en français) ou sur Phabricator si vous avez le moindre problème pour utiliser l’Outil de traduction.

Merci !

Pour l’équipe ‘’Language’’ de la Fondation Wikimedia, Runa Bhattacharjee (WMF) (discuter) 10 mai 2016 à 14:52 (CEST)

(Message traduit en français par Trizek (WMF), qui a aussi essayé le système)

Demande de traduction

Bonjour,

Je ne sais pas si je peux demander ça ici, mais je me demandais s'il était possible pour quelqu'un dans le projet de traduire la page Israel Hasson à partir de (en) Yisrael Hasson, car le vocabulaire est trop compliqué pour moi.

Merci, — Rozmador [] 26 mai 2016 à 03:32 (CEST)

à propos des bandeaux

Bonjour

• Je me demandais quelques petites choses à propos des bandeaux. Quand un article est traduit à partir de l'outils de traduction en beta, aucun bandeau n'est ajouté mais l'information est notée dans l'historique. Est-il nécessaire alors de rajouter les bandeaux ?
• Si on rajoute une ligne traduite d'une autre langue, pareil ?

Merci. Pallas4 (discuter) 2 juin 2016 à 14:57 (CEST)

Pallas4: C'est maintenant fait automatiquement par Framabot. Si vous ajoutez une ligne traduite depuis la langue d'un autre wikipédia, vous devez précier l'origine quelque part (historique ou PDD). Bonne soirée --Framawiki ^✉ 2 novembre 2016 à 19:11 (CET)

Bonsoir, merci Framawiki pour ce bot. Pourquoi n'est-ce pas ajouté dans l'article à l'aide du modèle {{Traduction/Référence}} ?--Rehtse (échanger) 2 novembre 2016 à 23:22 (CET)

Bonsoir Rehtse, j'ai déjà plusieurs bugs à gérer, comme par exemple celui que j'ai vu ce matin, et j'aimerais aussi commencer à déployer le script dans d'autres wikis. Pour que cette fonctionnalité soit gérée par défaut par l'outil de traduction, tu peux poster un commentaire sur cette tache Bonne soirée --Framawiki ^✉ 26 janvier 2017 à 18:29 (CET)

Bonjour  Pallas4, Framawiki et Rehtse. Je reviens aux questions initiales :

1. L'outil ajoute dans le résumé de modification un hyperlien vers la page réutilisée et c'est suffisant. Aide:Traduction et Aide:Crédit d'auteurs sont clairs là dessus. Les ajouts de Framabot sont des bonus intéressants, mais pas obligatoires si l'hyperlien est dans le résumé de modification.
2. Pour la deuxième question, je pense que  Trizek (WMF) peut clarifier la situation, puisqu'il connaît bien ces sujets.

Cordialement --NicoScribe (discuter) 27 janvier 2017 à 10:12 (CET)

Je n'ai jamais écrit que c'était obligatoire, même si j'ai été très désagréablement surpris que cette simple mention dans l'historique suffise, puisque je trouve que c'est contraire à l'esprit. C'est certain, juridiquement parlant l'action ci-dessus n'est pas obligatoire, tant pis. Ma question était liée au fait que, le robot de Framawiki apposant un message sur la pdd, il me semble profitable de faire la même chose dans l’article, puisque l'origine du contenu me paraît être un élément important à présenter à tous les lecteurs, dont peu d'entre eux iront sur le pdd pour vérifier et encore moins dans l'historique.--Rehtse (échanger) 27 janvier 2017 à 16:29 (CET)

C'est techniquement possible, mais assez compliqué à faire. Je vais re-regarder comment gérer ça (Trizek me l'avait demandé aussi il me semble). --Framawiki ^✉ 27 janvier 2017 à 18:36 (CET)

 Rehtse : je n'ai jamais écrit que vous aviez écrit que c'était obligatoire , je répondais à Pallas4. Nous avons déjà eu une discussion semblable à celle-ci, avec les mêmes contributeurs (sauf Pallas4) : Discussion aide:Traduction#Modèle obligatoire. Trizek avait dit qu'une demande avait été faite, alors je suppose que les développeurs y réfléchissent déjà : c'est dommage que Framawiki s'embête avec cela parallèlement à eux (en plus pour ce cas là, où les modèles ne sont pas obligatoires). Personnellement je préfère l'utilisation simultanée de {{Traduction/Référence}} (pour les lecteurs) et du lien dans l'historique (pour les réutilisateurs d'articles WP habitués à créditer les auteurs en exploitant l'historique). --NicoScribe (discuter) 28 janvier 2017 à 21:55 (CET)

Merci pour le ping, NicoScribe. J'ai du mal à comprendre la « deuxième question » cependant. Si c'est la question de Pallas4 concernant la seconde langue, serai-l-il possible de la reformuler ? Merci, Trizek (WMF) (discuter) 30 janvier 2017 à 15:58 (CET)

 Trizek (WMF) : j'espère que Pallas4 clarifiera sa question, mais je suppose que Pallas4 se demande s'il faut créditer les auteurs lorsqu'une seule phrase est traduite d'un article d'une autre langue. --NicoScribe (discuter) 30 janvier 2017 à 19:36 (CET)

En théorie, oui. En pratique, je ne sais pas trop si beaucoup de gens le font vu la non-praticité de la chose ; c'est sans doute le cas pour un paragraphe, mais peut-être pas pour une phrase. Mais ce ne sont que de grossières suppositions concernant ce que les gens font ; je n'au aucune donnée quant à cela. Trizek (WMF) (discuter) 30 janvier 2017 à 20:21 (CET)

Traduction latine

Je cherche un traducteur pour quelques minuscules extraits de cet ouvrage Le « régime de santé » du Frère Léonard de Saint-Jacques, comprenant des termes rares. Je n'ai plus mon Gaffiot. Persée : Le « régime de santé » du Frère Léonard de Saint-Jacques page 411 n° 107 à 112 éventuellement le 106 et 114/ Je n'ai plus mon Gaffiot.Il s'agit de l' Article Traditions des antiennes Ô Merci à celui qui latiniste confirmée, ou professeur chevronné pourra le traduire--31.33.159.204 (discuter) 15 juin 2016 à 10:11 (CEST)

Noms de l'Indochine française

Bonjour,

Je cherche actuellement des traductions en vietnamien, en khmer, en lao et en chinois des noms officiels de l'Indochine française, qui s'est appelée Union indochinoise de 1887 à 1941 et Fédération indochinoise de 1941 à 1954. Merci d'avance.... Jean-Jacques Georges (Sonnez avant d'entrer) 15 août 2016 à 10:13 (CEST)

Éthique de la traduction

Bonjour. Quelqu'un pourrait-il me dire s'il existe des principes éthiques sur Wikipedia pour les traduction: faut-il traduire entièrement l'article source ? est-il acceptable de ne pas traduire certaines parties d'un article, en particulier les parties critiques ? (Je renvoie à la discussion sur l'article Baptême du croyant pour un cas concret). Merci d'avance pour toute réponse. Cordialement. --Toyotsu (discuter) 2 novembre 2016 à 14:58 (CET)

Ayant pris part à ce débat en PDD de baptême du croyant et Trinity Broadcasting Network, je considère quant à moi qu'on ne peut reprocher à une traduction d'être non-neutre simplement parce qu'elle n'est pas la transcription intégrale de la page traduite : d'une part, c'est partir du principe que la page traduite était elle-même équilibrée et repectait la neutralité de point de vue ; d'autre part, ce serait faire une distinction surprenante entre les pages traduites ou non. Toyotsu, vous avez à mon avis raison en parlant d'éthique : cela relève de la responsabilité individuelle de chacun (du premier traducteur mais également de tous les autres lecteurs qui, constatant le manque de cette information, ne l'y rajoute pas) et non des règles et principes de Wikipédia. Wikipédia est un projet d'encyclopédie largement incomplet et en perpétuelle évolution, il faut accepter l'absence de certaines informations - ou les ajouter soi-même. φ. (Phiérithros) 2 novembre 2016 à 16:15 (CET)

Proposer la traduction d'un article de qualité

Bonjour,

je suis nouvelle sur Wikipédia et souhaiterais proposer la traduction d'articles de qualités allemands en français.

- J'ai vu sur l'une des pages d'aide qu'il fallait insérer le modèle "suivi de traduction" dans la page de discussion de l'article concerné afin d'indiquer qu'une traduction est en cours. Comment faire cela si je travaille avec l'outil de traduction ? Dans le cas d'un article qui n'existe pas encore, la page de discussion est automatiquement supprimée (motif : page orpheline).

- Est-il possible de reprendre une ébauche non aboutie ? Si oui, faut-il simplement modifier l'article et insérer le modèle "suivi de traduction" dans la discussion de l'article concerné ? Comment faire si l'on travaille avec l'outil de traduction ?

- Y a-t-il un délai concernant la traduction d'un article ?

Merci d'avance pour votre réponse,

Bien cordialement

--Lilou MAT (discuter) 7 novembre 2016 à 15:00 (CET)

Bonjour Lilou MAT

J'utilise l'outil de traduction et, du fait de son existence, je ne suis plus les recommandations du projet traduction (oooooh !).

Dans le cas d'une traduction pour un article non existant sur Wikipédia en français et en utilisant l'outil de traduction, tu fais la traduction en solo, sans prévenir. Quand l’article est prêt, hop, tu publies. Il n’est alors pas utile de recourir aux modèles indiquant qu'une traduction est en cours.

Si l'article existe en français, j'aurai tendance à traduire l’article dans un brouillon, puis à fusionner la traduction à l’article. Mais bon, le plus souvent dans mon cas, les articles sur fr sont non sourcés ou de vielles traductions d'il y a longtemps et pour lesquelles le remplacement pur et simple est préférable. Un petit mot en page de discussion est toujours mieux, même si, personnellement, je me permets de m'en passer car les locomotives nord-américaines n'intéressant pas tout le monde.

L'avantage de passer par l'outil de traduction et un brouillon, c’est que tu as tout le temps du monde vu que tu travailles dans tes espaces : l'outil de traduction ne peut re vu que par toi, et ton brouillon est éditable par d'autres mais personne n'ira voir ce qui s'y passe (mais tu peux demander des avis).

J'espère d'avoir donné quelques pistes... Trizek ^bla 7 novembre 2016 à 16:10 (CET)

Bonjour Trizek

Un énorme merci pour toutes ces informations, cela m'aide beaucoup !

En revanche, du fait de l'utilisation de l'outil de traduction, comment savoir si quelqu'un ne travaille pas déjà sur le même article que celui que l'on souhaite traduire ?

--Lilou MAT (discuter) 8 novembre 2016 à 14:54 (CET)

Bonjour, je crois qu'il y a un message dans l'outil lorsque tu sélectionnes un article à traduire qui t'indique qu'une autre personne est déjà en train de traduire l'article via l'outil de traduction. Ca m'est arrivé, il y a quelques mois déjà. Assassas77 (discuter) 8 novembre 2016 à 18:13 (CET)

Il y a effectivement un message. Trizek ^bla 8 novembre 2016 à 20:37 (CET)

Entendu, merci encore pour les informations !

--Lilou MAT (discuter) 8 novembre 2016 à 21:35 (CET)

Relecture d'une traduction

Bonsoir à tous. Je ne suis pas certain que c'est la bonne page pour déposer cette demande. Je viens de traduire de l'anglais l'article Michael T. Flynn qui pourrait jouer un rôle important dans l'administration que Donald Trump va mettre sur pied. Comme il contenait certains passages plutôt techniques relatifs à sa carrière militaire, je crains que ma traduction comporte quelques faiblesses. Je serais donc reconnaissant à celui ou ceux qui auraient du temps à consacrer à une relecture. --Lebob (discuter) 13 novembre 2016 à 20:40 (CET)